Αν. Νικολακόπουλος: Με τη σφραγίδα του ΣτΕ οι φυλακές Ασπροπύργου ως ευρωπαϊκό κέντρο κράτησης
Eurokinissi
Eurokinissi

Αν. Νικολακόπουλος: Με τη σφραγίδα του ΣτΕ οι φυλακές Ασπροπύργου ως ευρωπαϊκό κέντρο κράτησης

Κατατέθηκε στο Συμβούλιο της Επικρατείας το σχέδιο για την κατασκευή σωφρονιστικού καταστήματος στον Ασπρόπυργο, όπου θα μεταφερθούν οι φυλακές από τον Κορυδαλλό που βρίσκονται μέχρι σήμερα, σύμφωνα με τον υφυπουργό προστασίας του Πολίτη, Ανδρέα Νικολακόπουλο.

Ο υφυπουργός, μεταξύ άλλων, μίλησε στο Liberal για το δύσκολο και συνάμα απαιτητικό χαρτοφυλάκιο που έχει κληθεί να φέρει εις πέρας, τα «σωφρονιστικά καταστήματα», καθώς επίσης εξήγησε τους ανασταλτικούς παράγοντες που εμπόδισαν την υλοποίηση του project των Φυλακών Ασπροπύργου, ενός έργου που έχει λάβει το «πράσινο» φως από τον πρωθυπουργό.

Στη συνέχεια ο κ. Νικολακόπουλος αναφέρθηκε στη λειτουργία των σωφρονιστικών καταστημάτων που θα είναι είναι σύμφωνη με τα ευρωπαϊκά πρότυπα τόσο σε θέματα ασφάλειας, όσο και σε τεχνολογίας.

Τέλος, ο υφυπουργός ξεκαθάρισε ότι είναι αποφασισμένος να συμπράξει με τον υπουργό να διορθώσει οποιαδήποτε «ανορθογραφία» υπάρχει και αφορά σε μεταθέσεις ή αποσπάσεις, στις οποίες δεν πληρούνται αξιοκρατικά τα κριτήρια.

Συνέντευξη στην Κέλλυ Σαουάχ-Μαραγκουδάκη 

O υπουργός κ. Χρυσοχοΐδης σας εμπιστεύτηκε το χαρτοφυλάκιο για τα «σωφρονιστικά καταστήματα». Ποιες είναι οι προτεραιότητές σας ως υφυπουργός; 

Καταρχάς να ξεκαθαρίσουμε, ότι το συγκεκριμένο χαρτοφυλάκιο αφορά ένα πολύ σοβαρό και διαχρονικό ζήτημα. Συζητάμε για τα προβλήματα στα σωφρονιστικά καταστήματα, από την εποχή που ήμουν πρωτοετής φοιτητής της Νομικής, κάτι που διαπίστωσα και αργότερα ως μαχόμενος δικηγόρος. Αναφέρομαι σε προβλήματα που αφορούν την ασφάλεια, την εύρυθμη λειτουργία, τις συνθήκες εγκλεισμού, τον υπερπληθυσμό στις φυλακές. Το ίδιο διαπίστωσα και κατά το χρόνο που διετέλεσα μέλος της Επιτροπής Σωφρονιστικού Συστήματος της Βουλής, κατά την προηγούμενη τετραετία. Χρειαζόμαστε λοιπόν ένα πιο σύγχρονο, πιο δίκαιο σωφρονιστικό σύστημα, αντίστοιχο με τα ευρωπαϊκά.

Γι’ αυτό θα προβούμε σε στοχευμένες παρεμβάσεις, προκειμένου να σταματήσει η χώρα μας να δέχεται παρατηρήσεις από το συμβούλιο της Ευρώπης και φυσικά να πάψουμε να έχουμε καταδικαστικές αποφάσεις από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, που αφορούν τα ελληνικά σωφρονιστικά καταστήματα. Αυτό που κάνουμε από τη στιγμή που βρεθήκαμε στο Υπουργείο, είναι να ενημερωνόμαστε καθημερινά για όλα τα ζητήματα που αφορούν τις δράσεις, που έχουν υλοποιηθεί μέχρι σήμερα. Εκείνο που μας ενδιαφέρει, είναι να εξασφαλίσουμε την ασφάλεια στα σωφρονιστικά καταστήματα. Την ασφάλεια για όλους! Να γίνεται ένας σωστός διαχωρισμός των κρατουμένων βάσει των αδικημάτων που έχουν τελέσει και η μεταγωγή τους στο αντίστοιχο σωφρονιστικό κατάστημα.

Επιδιώκουμε την ενίσχυση του προσωπικού, των υπηρεσιών υγείας, της μετασωφρονιστικής πολιτικής και των διαδικασιών επανένταξης, την εκπαίδευση και την ορθή διοίκηση του προσωπικού. Στόχος μας είναι, ο εκσυγχρονισμός των υφιστάμενων υποδομών και η κατασκευή νέων, σύμφωνα με τα ευρωπαϊκά πρότυπα, ενώ παράλληλα εστιάζουμε και σε άλλες καλές διεθνείς πρακτικές, όπως είναι η ψηφιακή αναβάθμιση της σωφρονιστικής μας πολιτικής, εκμεταλλευόμενοι τις νέες τεχνολογίες και τα ψηφιακά μέσα. Τέλος, δουλεύουμε πάνω και στην επέκταση των εναλλακτικών μορφών έκτισης ποινών, όπως είναι η ηλεκτρονική επιτήρηση και η κοινωφελής εργασία.

Φυλακές Ασπροπύργου. Ο φάκελος για το σπουδαίο αυτό έργο, υλοποιήθηκε την περίοδο 2019-2020. Έχουμε τον σχεδιασμό και τις απαιτούμενες μελέτες αλλά και τις κατεδαφίσεις κτιρίων στην παλαιά βάση του ΝΑΤΟ στον Ασπρόπυργο για 99 έτη. Το project ενώ έχει λάβει το «πράσινο» φως από το Μέγαρο Μαξίμου, έχει «παγώσει». Πού βρισκόμαστε σήμερα; Πότε υπολογίζετε να είναι έτοιμες οι νέες φυλακές; 

Κυρία Μαραγκουδάκη, όλοι αντιλαμβανόμαστε ότι πρόκειται για ένα μεγάλο, φιλόδοξο project για το οποίο ήδη έχουν συσταθεί ομάδες εργασίας, οι οποίες συνεχίζουν τη δουλειά τους. Ήδη από την ενημέρωση που είχα και με τις οδηγίες που έδωσα, οι εργασίες θα συνεχιστούν με εντατικούς ρυθμούς, ούτως ώστε να επιλυθούν οποιαδήποτε προβλήματα αφορούν στην υλοποίησή του. Προφανώς και υπήρξαν ανασταλτικοί παράγοντες όπως ήταν η υγειονομική κρίση (πανδημία) και άλλα ζητήματα, τα οποία έπρεπε να διευθετηθούν από το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη.

Το βέβαιο είναι ότι αυτό το έργο θα προσφέρει πολλά στην εθνική οικονομία, αφού θα δημιουργηθούν πολλές θέσεις εργασίες, ενώ παράλληλα θα απελευθερωθεί χώρος στο δήμο Κορυδαλλού, για αστικές αναπλάσεις αναβαθμίζοντας το επίπεδο ζωής και της ασφάλειας των κατοίκων της περιοχής. Πού βρισκόμαστε σήμερα: Το σχέδιο του προεδρικού διατάγματος για τη μετακίνηση των φυλακών του Κορυδαλλού, που ορίζει τον πολεοδομικό σχεδιασμό και τον καθορισμό των χρήσεων γης και των όρων δόμησης για την μετεγκατάσταση στο παλιό στρατόπεδο στη βάση του ΝΑΤΟ, κατατέθηκε προς νομοπαρασκευαστική επεξεργασία και έγκριση, στο Συμβούλιο της Επικρατείας.

Ο διαγωνισμός για την υλοποίηση βρίσκεται στο στάδιο του ανταγωνιστικού διαλόγου με τέσσερις υποψηφίους αναδόχους, ενώ προηγουμένως είχε προκηρυχθεί διεθνής διαγωνισμός από το ΤΑΙΠΕΔ. Παράλληλα, οι ομάδες εργασίες -για την επίλυση των όποιων ζητημάτων τυχόν ανακύψουν- συνεχίζουν να εργάζονται με εντατικούς ρυθμούς, ώστε να έχουμε πιο γρήγορες κινήσεις και εξελίξεις. 

Οι υποδομές των νέων φυλακών πόσους κρατούμενους θα μπορούν να φιλοξενούν; 

Ο προγραμματισμός αφορά σε περίπου 2.000 κρατούμενους, αλλά όπως μπορείτε να καταλάβετε, στην παρούσα φάση όλα είναι ακόμη υπό εξέταση. Μέσα από το νέο Σωφρονιστικό Κατάστημα του Ασπροπύργου, στόχος μας είναι να πετύχουμε την αποσυμφόρηση άλλων φυλακών και παράλληλα την πολεοδομική και περιβαντολογική ανάπτυξη της περιοχής του Κορυδαλλού, καθώς ένα μεγάλο μέρος του αστικού ιστού θα παραδοθεί πια στους κατοίκους, για χώρους άθλησης και αναψυχής. Πέραν όμως αυτών, θέλουμε και να διαμορφώσουμε ανθρώπινες υγιείς συνθήκες εντός του νέου Σωφρονιστικού Καταστήματος, όπου μέσα από αυτές θα πετύχουμε τον πραγματικό σωφρονισμό των κρατουμένων και την επανένταξή τους στην κοινωνία. Με σεβασμό στα ανθρώπινα δικαιώματα, όπως αυτά ορίζονται από τις ευρωπαϊκές και διεθνείς συμβάσεις και όπως αυτές καθορίζονται από τις αποφάσεις του διεθνούς δικαστηρίου ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Αναμορφώνοντας λοιπόν τον σωφρονιστικό χάρτη και κατασκευάζοντας σύγχρονα σωφρονιστικά καταστήματα, διαμορφώνουμε καλύτερες συνθήκες κράτησης και μπορούμε να εφαρμόσουμε μία ειδικότερη πολιτική με καλύτερες δομές, που απαιτούνται για την κοινωνική επανένταξη των κρατουμένων. 

Θα πρόκειται για hi tech φυλακές; Οι φυλακές του Ασπροπύργου θα ακολουθούν τα ευρωπαϊκά πρότυπα με όλα τα σύγχρονα συστήματα παρακολούθησης και ασφάλειας; 

Όπως ανέφερα προηγουμένως, θέλουμε να διαμορφώσουμε σωφρονιστικά καταστήματα, τα οποία θα είναι σύμφωνα με τα ευρωπαϊκά πρότυπα και θα διαμορφώνουν συνθήκες ασφάλειας για όλους. Προφανώς αυτό περιλαμβάνει και τη χρησιμοποίηση των πιο σύγχρονων και εξελιγμένων μέσων, όπως αυτόματες κάμερες υψηλής ευκρίνειας, ηλεκτρονικά κελιά ασφαλείας, μηχανήματα απενεργοποίησης κινητών τηλεφώνων. Όλα αυτά είναι παρεμβάσεις με θετικό τεχνολογικό πρόσημο, που θέλουμε να εφαρμόσουμε στο συγκεκριμένο σωφρονιστικό κατάστημα, αλλά σταδιακά να τις εντάξουμε και στα υπόλοιπα καταστήματα. 

Είναι πιθανό να δούμε τους νέους αστυνομικούς της δικαστικής αστυνομίας να στελεχώνουν τις νέες φυλακές; 

H Δικαστική Αστυνομία, σύμφωνα με τον σκοπό του νόμου, βάσει του οποίου θεσπίστηκε, αφορά το Υπουργείο Δικαιοσύνης και τη στελέχωση των δικαστηρίων, ενώ οι δικαστικοί αστυνομικοί όπως ξέρετε, θα κατατάσσονται σε ένστολο και πολιτικό προσωπικό. Εμείς αυτό που θέλουμε, είναι να αντιμετωπίσουμε την υποστελέχωση των σωφρονιστικών καταστημάτων και γι’ αυτό θα καλύψουμε τα κενά εξετάζοντας κάθε τρόπο. Αυτό θα γίνει με τους υπάρχοντες σωφρονιστικούς υπαλλήλους, αλλά και με τις νέες προκηρύξεις που θα ακολουθήσουν στο επόμενο διάστημα. Ήδη υπογράφηκε απόφαση για προσλήψεις 126 προσλήψεις σωφρονιστικών υπαλλήλων πανεπιστημιακής και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ενώ θα προκύψουν επιπλέον 81 θέσεις μέσω της προκήρυξης 6Κ του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, μία διαδικασία που θα ολοκληρωθεί στα τέλη Φεβρουαρίου. 

Είδαμε πρόσφατα τον κ. Χρυσοχοΐδη να προβαίνει σε μετακινήσεις αστυνομικών από επαρχία σε μάχιμες υπηρεσίες όπως η Άμεση Δράσης. Είναι πιθανό ακολουθήσετε και εσείς το δόγμα και να δούμε μετακινήσεις σωφρονιστικών υπαλλήλων από επαρχία στα μεγάλα, κεντρικά καταστήματα; 

Ήδη επανεξετάζουμε όλες τις μεταθέσεις που έχουν γίνει και κυρίως τα κριτήρια βάσει των οποίων έγιναν. Βλέπουμε την αναλογία κρατουμένων – σωφρονιστικών υπαλλήλων με πολλή προσοχή και γι’ αυτό σας διαβεβαιώνω, ότι όποια «ανορθογραφία» υπάρξει σε σχέση με την κατανομή των σωφρονιστικών υπαλλήλων θα διορθώνεται, ενώ όποια μετάθεση δεν πληροί τις προϋποθέσεις, θα ανακαλείται. Άρα να ξεκαθαρίσω ότι θα δείτε ανάλογες κινήσεις και στα σωφρονιστικά καταστήματα. 

Τον φαύλο κύκλο των αναβολών, των καθυστερήσεων και των γραφειοκρατικών αγκυλώσεων που στοιχειώνουν το σύστημα απονομής της δικαιοσύνης επιχειρεί να «σπάσει» η κυβέρνηση με το νομοσχέδιο, το οποίο αναμένεται να κατατεθεί στη Βουλή. Οποιοδήποτε αδίκημα (σε βαθμό πλημμελήματος) σε ποινή τρία χρόνια και πάνω, θα πηγαίνουν κατευθείαν φυλακή. Ισχύει ότι στις φυλακές Ασπροπύργου θα βρίσκονται όσοι έχουν διαπράξει μικρά εγκλήματα;

Αρχικά να επισημάνω, ότι η κυβέρνηση πράγματι κάνει πολύ στοχευμένες κινήσεις-παρεμβάσεις και θα κάνει ό,τι χρειάζεται για να αντιμετωπιστούν χρόνιες παθογένειες σε σχέση με το σύστημα απονομής δικαιοσύνης. Προφανώς η δικαιοσύνη, πρέπει να αποδίδεται στη χώρα μας πιο γρήγορα, γιατί όλοι καταλαβαίνουμε τις τεράστιες συνέπειες που υπάρχουν για τους πολίτες, κυρίως οικονομικές, από την αργή απονομή της δικαιοσύνης.

Από την άλλη, ένα θέμα που η κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να δώσει λύση, είναι το ζήτημα της «ατιμωρησίας» που προκύπτει για μια σειρά από αδικήματα. Πολλές φορές προβλέπονται στο νόμο και επιβάλλονται ποινές, οι οποίες δεν εκτελούνται, και αυτό δημιουργεί ένα αίσθημα ατιμωρησίας στους πολίτες. Συνεπώς, δε λειτουργεί ο παραδειγματισμός και η αποτροπή με τον τρόπο που θα θέλαμε. Η φιλοσοφία λοιπόν της νομοθετικής παρέμβασης, ακόμη και για κάποια σοβαρά πλημμελήματα τα οποία έχουν μια ιδιαίτερη σημασία για την κοινωνία και στα οποία θα πρέπει να υπάρχει ένας ιδιαίτερος παραδειγματισμός και αποτροπή, είναι η πραγματική έκτιση ενός μέρους της ποινής.

Αυτό είναι κάτι το οποίο τα σωφρονιστικά καταστήματα θα αντιμετωπίσουν. Σας είπα και προηγουμένως, ότι σκεφτόμαστε να υλοποιήσουμε το πάγιο αίτημα περί διαχωρισμού κρατουμένων. Αυτό που μπορώ επίσης να σας πω σήμερα, είναι ότι στο νέο Σωφρονιστικό Κατάστημα του Ασπροπύργου, θα γίνει κάποιος είδους διαχωρισμός και σίγουρα θα περιλαμβάνει και κατάδικους αλλά και υπόδικους.